Ausgewogene Retro-Rechner-Auswahl

[drzeissler]

Hallo,

können wir hier mal sammlen, wer welche Retro-Systeme vorhält und welche Einsatzgebiete er damit abdeckt.


Ich habe derzeit folgende Dos-/Win - Maschinen:

1. 80188 0009,54 Mhz Dos 3.3 Win 2.03 Hercules-Grafik
2. 80286 0012,50 Mhz Dos 5.0 Win 3.10 VGA-Grafik
3. 80586 0166,00 Mhz Dos 6.2 Win 3.11 + Win95b VGA-Grafik + Voodoo1
4. 80586 1400,00 Mhz Dos 6.2 Win 3.11 + Win98se + Win2k +V2SLI

Im Moment überlege ich, wie ich die Lücke zwischen 2 und 3 schliessen, bzw. sinnvoll abdecken kann. Es gibt etliche Dos-Spiele, da ist der 12,50 Mhz 286er zu schwach für, der p1-166 aber deutlich zu schnell (WC1-2 bspw.) Genauso steht bei der Nr 5 die Dos-Nutzung auf dem Prüfstand. Wenn ich mich dort von der G400 Matrox verabschiede und eine GF3 einsetze, dann gibt es zwar keine Win3x Treiber mehr, aber ich habe Pixel-Shader und kann so DX8 und aufwärts zocken, was jetzt nicht geht. Vermutlich wird das sinnvoll sein.

Bin mal gespannt, was ihr so im Einsatz habt und wo ihr Kompromisse/Einschnitte macht. Der Einsatzzweck ist bei mir Spiele/Demos Multimedia/Audio etc.

Doc

[philscomputerlab]

Ganz einfach.

Bei Nummer 3 im BIOS den L1 / L2 cache abdrehen.

L1 Cache aus, L2 Cache aus: 386DX für Wing Commander
L1 Cache aus, L1 Cache an: 486DX2 für Commanche z.b.

Hier eine Tabelle mit Test Resultaten einer Super Socket 7 Kiste.

[drzeissler]

geht das auch direkt mit einem dostool ?

[philscomputerlab]

geht das auch direkt mit einem dostool ?

Nur für den L1 Cache. L2 geht nur per BIOS.

[wobo]

Hallo,

können wir hier mal sammlen, wer welche Retro-Systeme vorhält und welche Einsatzgebiete er damit abdeckt.

Ich habe derzeit folgende Dos-/Win - Maschinen:

1. 80188 0009,54 Mhz Dos 3.3 Win 2.03 Hercules-Grafik

Echt ein 80188 (und kein 8088)? Dürfte ziemlich selten sein?

Was ist denn da Dein Einsatzgebiet, auch

Der Einsatzzweck ist bei mir Spiele/Demos Multimedia/Audio etc.

Ich habe momentan nur einen 386sx16, 6 MB, VGA (Einsatzgebiet: Programmieren lernen). Bis vor 4 Monaten hatte ich noch seit 1994 einen 486dx40vl (Einsatzgebiet Spiele).

2. 80286 0012,50 Mhz Dos 5.0 Win 3.10 VGA-Grafik

Hast Du schon mit Deinem ASM-Buch angefangen ?

[tom4DOS]

Hallo,
können wir hier mal sammlen, wer welche Retro-Systeme vorhält und welche Einsatzgebiete er damit abdeckt.

Zurzeit im Einsatz:
K6-2 400MHz, 128MB RAM, DOS 6.2, Win98, Linux, OS/2, VGA (wechselnde Hardware) + Voodoo2

Momentan im Schrank:
Pentium 60, 32MB RAM, Win95, VGA (S3 Trio)
386DX-40, 20MB RAM, DOS 6.2+Win3.1, VGA

Der 386er hat außerdem momentan kein Gehäuse.

[drzeissler]

2. 80286 0012,50 Mhz Dos 5.0 Win 3.10 VGA-Grafik

Hast Du schon mit Deinem ASM-Buch angefangen ?

leider noch nicht, ich kämpfe derzeit mit anderen "unlogischen" sachen.
http://www.winhistory-forum.net/ms-dos- ... ibern.html

[schlang]

Ich decke mit meinen drei PCs (siehe Signatur) alle Spiele von 1988 - 2001 in allen Varianten, Farben und Tönen ab. Bin bisher 100% glücklich damit!

[Brueggi]

Also soviele Rechner habe ich nicht - die ganz alten Games, die hier nicht oder zu schnell laufen, müssen dann auch nicht unbedingt sein.
Mein "Developer-PC" ist ein Pentium I mit 133 MHz, 128 MB RAM, ATI Mach64 PCI, mein normalo DOS-Rechner war ursprünglich ein 486 SX-25 mit 4 MB, jetzt ist daraus ein 486 DX-2/50 mit 8 MB geworden. Onboard-Grafik ist eine Cirrus Logic CL-GD5426 mit 1 MB VRAM. Ansonsten steckt noch drin:

Pentium
SB 16
LAN
zusätzliche Serielle / Parallele Schnittstellenkarte

486er
SB 16 PnP

Bin mit beiden Rechnern soweit zufrieden - es lief bisher auch alles, was ich wollte, wobei es mich schon eher in Richtung 286 "zieht" - aber solange ich keine echten 16-MHz erwische, lass ich die Finger davon.

[drzeissler]

Ja, gerade ein 286er eröffnet mit VGA, Adlib, MT32, SB20 so einige Möglichkeiten.
Die meisten Spiele waren in der 68K oder C64 Version besser als die ersten IBM PC
Umsetzungen, aber ab 1990 änderte sich das. Mit einem 286er geht dann schon einiges.

[LoWang87]

Hallo Zusammen,

ich weiß, das Thema ist schon "älter", aber sehr interessant, vll schreibt der eine oder andere noch etwas dazu.

Ich finde, es ist fast schon eine "Kunst", eine ausgewogene Auswahl zusammen zu stellen.

Ich habe bei der Rechnerwahl meistens ein Problem, und zwar verkalkulier ich mich da meistens was die Leistung angeht.
Ich traue den Rechnern meistens mehr zu, als sie tatsächlich können.
Angefangen hat das mit meinem ersten 486er, den ich von meinem Onkel übernommen habe. Ein 486 S 40 auf einem VLB Board.
Alles was ich auf dem spielen wollte, hatte nur sehr mittelmäßig "performt". Da der DX2-66 mit Write-Back ein hochgelobter allrounder ist, wurde der mal eben angeschafft. Auch mit VLB Board. Tja und kaum läuft auf der Kiste mehr, will man auch mehr probieren. Irgendwann ist man dann bei den Pentiums angelangt und alles scheint, schön und gut, dann kommt der Nostalgiker in mir durch und meint "War das jetzt der Sinn der Sache ?, CGA/EGA Spiele auf einem Pentium Spielen ?"
Nein, natürlich nicht, wir schaffen uns einen 386er an !

Tja und so kommts dann, dass man eines Tages auf etwa 10 Rechnern sitzt, die kaum 30 MHz auseinander liegen.
Natürlich benutzt man dann im Endeffekt nur 2 oder 3 Kisten und tauscht bei den anderen die Hardware durch.
Diese ewige Unzufriedenheit

[garfield36]

DOSMINATOR

Gehäuse: Chieftec Bravo BE-01 B-SL-B, Desktop
Gehäuse-Lüfter Front: Silent iXtrema PRO, 92mm
Gehäuse-Lüfter Heck: Silent iXtrema PRO, 60mm
Netzteil: Seasonic 380W, S12II-380
Mainboard: Asus P3B-F
CPU: Intel Pentium III 1000MHz FSB100, Slot 1
CPU-Lüfter: 2x Fractal Design (FD-fan-50), 50mm
SDRAM: 4x 256MB Kingston ValueRAM PC100 SDRAM CL2
Grafikkarte: Zotac GeForce 5200, 256MB, AGP
Soundkarte: Creativ AWE32
Festplatte: WD Caviar Blue 320GB (WD3200AAJB), IDE
DVD-ROM: Plextor PX-130A
Diskettenlaufwerke: Samsung (SFD-321) 3.5", 1,4MB
Unbekannte Marke und Modell 5.25", 1,2MB

Der Rechner dient als Spielesystem. Als OS werden Windows XP und MD-DOS 6.22 verwendet.

[drzeissler]

Für Dos ist der P3-1000 eigentlich zu schnell. Demoscene-Demos gehen zumeist nicht oder sind nicht syncron.
Bei Win 3.x gibt es keine Treiber für eine FX5200, d.h. im Optimalfall 256 Farben mit den gepatchten VESA-Treibern,
dafür kein Vollbild und zurück im Dos Fenster. Selbst für W95 finde ich den nicht optimal.

Gut muss letztlich jeder selber wissen. Ich habe einen Dos-Rechner unterhalb von 200Mhz um dem TP-Bug aus dem Weg zu gehen.

Man kann halt mehrere Ansätze fahren. Ich fahre derzeit zwei Ansätze. 286er mit flotter Grafikkarte und Festplatte und RAM-Erweiterung dass so viel wie möglich darauf lauft. Und der zweite Ansatz ist ein P3-1400 auf dem ebenfalls so viel wie möglich an alten Dossachen läuft. Also einmal Bottom-Up und einmal Top-Down.

Allerdings gibt es halt noch eine Lücke zwischen 12,5Mhz/286 und P3-1400 und diese schließe ich entweder mit einem 386-DX40 einem 486-DX2-66 oder halt dem P1-166. So wie das derzeit aussieht, kann ich auf 386/486 zugunsten des P1 verzichten, zumal ich CPU-technisch bei dem P1 variieren kann, da ich P1-75/100/166/200 zum tauschen da habe.

Man wird aber sicher immer Sachen finden die auf irgend einer Kombi nicht so laufen und halt speziell auf ein System (CPU-Takt) angepasst waren...damit wird man letztlich leben müssen.

[LoWang87]

Ich habe für diese Lücke, einen Pentium 100 im Einsatz. Verbaut in einem 1994er HP Vectra (DOS 6.22 & Win 3.11). Bin sehr zufrieden damit. Vor allem weil so gut wie alles aus der Mitte der 90er optimal spielbar ist. Leider kann ich keine schnelle Grafikkarte verbauen, da der Vectra eine Riser-Card hat, die ausschließlich mit ISA bestückt ist. Wenigsten ist die Onboard-Ausstattung ganz brauchbar (Cirrus Logic 5430).
Es ist ein schönes Gerät und alles was auf meinem DX2-66 nie so richtig laufen wollte, so dass man es auch genießen konnte, meistert der P100 mit bravour.

@drzeissler
Wenn Du noch ein Board suchst, um deine Prozessoren durchzutauschen, brauchst Du wahrscheinlich eines mit Sockel 7 (bestimmt besitzt Du schon eins).
Mein Vectra hat leider den Sockel 5. Das Maximum ist hier ein P133 . Hab auch schonmal auf 120MHz hochgetaktet, brachte aber nicht viel, weil wie schon gesagt, der Mangel an Grafik-Power alles ausbremst.

Ich denke der Pentium 1 ist eine sehr gute wahl.

[drzeissler]

Interessant wäre jetzt, was kann der P1-100 was der 486-DX2/66 nicht kann.
Konkret welche Games deckt der P1-100 bei Dir ab.

Build-Engine Spiele brauchen viel mehr Leistung als ein P1-100 hat (zumindest in VESA Auflösungen).
Auch ein DungeonKeeper 1 hat so seine Probleme mit einem P1. Was gut geht wäre bspw. "Z".

Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass ich den P1 zwar als "Lückenfüller" vorgesehen habe,
im Moment laufen die letzten und ausgewählte Dosgames aber alle mit dem P3-1400. Den P1 hab ich schon länger nicht mehr angeworfen. Einzig Demoscene-Sachen sind auf der Kiste toll, zumindest die letzten, ältere Dos-Scene-Demos laufen auch auf dem P1 nicht mehr ordentlich.

EDIT:
sehe gerade dass du die mt-32 am schnelleren System betreibst. Wie ist die angebunden ?
Ich habe die MT-32 derzeit am 286er mit Midi-Karte dran. Am P1 ist eine AWEGold mit einer Gus2.2 und am P3 eine AWE64 mit einer GUS-Ace.