AMD K6 III+ System aufbauen (Zeitmaschine)

[BertieKlein]

Spiele gerade auf dem K6 Mechwarrior 4 Mercenaries und das fast ruckelfrei (ganz kurz mal nicht störend in Massenszenen) in sehr guter Grafik, das Spiel will einen PIII-700 haben ! Es kommt natürlich auch auf die Grafikkarte nen bissel an !

Deine Kiste rennt leistungstechnisch wirklich ordentlich! Kannst Du mal posten, welche Tools Du mit welchen Einstellungen nutzt? Ich für meinen Teil nutze grade das EPOX MVP3G5, aber trotz offiziellem K6-III+ Support muss ich mit Zusatzprogrammen (mehr oder minder erfolgreich) nachhelfen, um die ungenutzten CPU-Features zu aktivieren.

[Kurt Steiner]

@BertieKlein

Ich muss gestehen außer K6DOS.SYS mit 5,5 OHNE WC0 (da bekomme ich manchmal viele Ruckler, wie Stehnbleiber unter System Win98) oder ähnlichen nichts weiter an Tools ! Welche nutzt du ???

Prozessor: AMD K6-III+ - 550 MHz (übertaktet)
Motherboard: Elitegroup P5VP-A+
RAM: SD-RAM PC100 - 768 MB (3x256 MB Riegel)
HDD: 1x 8 GB CF Transend (133x), 2x 32 GB CF Transend (400x)
HDD-Controller: Dawicontrol - DC-133 RAID
Grafikkarte: 3Dfx Voodoo5 5500 AGP mit 64 MB

Win98 liegt auf der einer Partition die FAT ist die Spiele unter Win liegen unter den 32GB FAT32 Karten, es kann sein, dass die CF-Karten einen "Bust" mitbringen und das System zusammen mit der Grafikkarte höher drücken ?!

Gestern Abend mal weiter gespielt, es gibt schon 1 oder zwei Stellen wo es ruckelt im Spiel, vorallem wenn sehr viele
Einheiten auftauchen bzw. wenn mehrere Partein gegeneinander Kämpfen aber wie gesagt das sind mal paar Sekunden
und bei normalen Missis keinen Ruckler.

Mein ATZ ist noch NIE mit 550 MHz abgestürzt oder wurde zuheiß, alle die einen haben testet es mal bitte wie eure reagieren !

Die Leistung liegt also um einen PIII-500-600 rum und der Rest machen die Komponenten !

PS:

550.jpg (72.05 KiB) 6526 mal betrachtet

Code: Alles auswählen

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System Speed Test  Ver 4.78      Report file - created on 23-02-2014 09:44:12
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Computer name     : RETRO-PC
Current user name : Kurt

CPU is in V86 mode: Yes
Processor         : AMD K6(tm)III+  550 MHz
Frequency via TSC : 551.25 MHz
External clock    : 100.23 MHz x 5.5
CPUID (TFMS)      : 05D0  Codename: Sharptooth(0.18um)
Feature           : 008021BFh  MMX(tm):Yes, IA SSE:No, IA SSE2:No
Extended CPUID    : 06D0  
CPU Name String   : AMD-K6(tm)-III Processor
Extended Feature  : C08029BFh  3DNow!(tm):Yes, 3DNow! Extensions:Yes
L1 Cache size     : 64 KB
L2 Cache size     : 256 KB
Write Allocate    : Enabled
CPU speed index   : 622.69

Total memory size : 768 MB
Memory Bandwidth  : 228.80 MB/s

PCI Video         : Tseng Labs ET6000/6100 128 GUI Accelerator

AGP Video         : 3Dfx VooDoo5 SDRAM/SGRAM GUI+3D Accelerator
Support AGP rate  : 1x, 2x
Desired AGP rate  : 2x
AGP Operations    : Enabled
AGP SBA           : Supported, Status: Enabled
AGP Fast Writes   : Not Supported
AGP Status Reg.   : 0F000223h
AGP Command Reg.  : 07000302h

VESA OEM String   : 3dfx Interactive, Inc.
VESA video memory : 16384 KB (10111 KB/s)

Hard drive 0      : 974C 255H 63S   7.46 GB
Hard drive 1      : 3892C 255H 63S  29.81 GB
Hard drive 2      : 3892C 255H 63S  29.81 GB

Mainboard chipset : VIA VT82C597 Apollo VP3
Mainboard model   : VP3-586B-W877
BIOS vendor       : Award Modular BIOS v4.51PG (06/14/99)
OS version        : Windows98(tm)
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                ATA/ATAPI Device Information

IDE0ÄÂÄMasterÄ<ATA-7>Ä TS8GCF133
     ³     Cylinders: 15538, Heads: 16, Sectors: 63 (7.47 GB)
     ³     Serial Number                 : 20101206    C613133A
     ³     Firmware Revision             : 20100804
     ³     Maximum Transfer Mode         : PIO 4, DMA 2, UDMA 4 (UltraDMA/66)
     ³     Selected DMA Transfer Mode    : UDMA 2
     ³     Cache Buffer Size             : 1 KB 
     ³
     ÀÄSlaveÄÄ<Empty>

IDE1ÄÂÄMasterÄ<ATAPI>Ä MATSHITAPD-2 LF-D110
     ³     Firmware Revision             : A113
     ³     Maximum Transfer Mode         : PIO 4, DMA 2
     ³     Selected DMA Transfer Mode    : DMA 2
     ³     Cache Buffer Size             : 2048 KB 
     ³
     ÀÄSlaveÄÄ<Empty>

IDE2ÄÂÄMasterÄ<Empty>
     ³
     ÀÄSlaveÄÄ<Empty>

IDE3ÄÂÄMasterÄ<Empty>
     ³
     ÀÄSlaveÄÄ<Empty>
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                Memory Modules Information

           SMBus/i2c Host Controller     : Not Present
 ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ

                PCI/AGP Device Information  [PCI 2.10, AGP 1.0 (2x)]

[00-00-0]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_1106, DEV_0597, REV_04, SUBSYS_00000000
           VIA Tech VT82C597/597AT/598MVP Apollo VP3/MVP3 System Controller
           Class Code : 060000 - PCI to Host Bridge
           Memory Base Range 0           : F0000000 - F3FFFFFF (64MB)
[00-01-0]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_1106, DEV_8598, REV_00
           VIA Tech VT82C598MVP/694x Apollo MVP3/Pro133x PCI to AGP Bridge
           Class Code : 060400 - PCI to PCI Bridge
[00-07-0]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_1106, DEV_0586, REV_41, SUBSYS_00001106
           VIA Tech VT82C586/A/B PCI to ISA Bridge
           Class Code : 060100 - PCI to ISA Bridge
[00-07-1]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_1106, DEV_0571, REV_06, SUBSYS_00000000
           VIA Tech VT82C586/B,VT82C686A/B,VT8233/A EIDE Controller
           Class Code : 01018A - IDE Controller
           I/O Base Range 4              : D000 - D00F (16)
[00-07-2]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_1106, DEV_3038, REV_02, SUBSYS_12340925
           VIA Tech VT83C586B USB 1.1 Controller
           Class Code : 0C0300 - USB (UHCI)
           I/O Base Range 4              : D400 - D41F (32)
[00-07-3]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_1106, DEV_3040, REV_10, SUBSYS_00000000
           VIA Tech VT86C586B Power Management Controller
           Class Code : 060000 - PCI to Host Bridge
[00-09-0]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_1095, DEV_0680, REV_02, SUBSYS_36801095
           CMD Technology SiI 0680 Ultra ATA133 EIDE Controller
           Class Code : 010400 - RAID Controller
           I/O Base Range 0              : D800 - D807 (8)
           I/O Base Range 1              : DC00 - DC03 (4)
           I/O Base Range 2              : E000 - E007 (8)
           I/O Base Range 3              : E400 - E403 (4)
           I/O Base Range 4              : E800 - E80F (16)
           Memory Base Range 5           : F7000000 - F70000FF (256)
[00-10-0]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_100C, DEV_3208, REV_30, SUBSYS_00000000
           Tseng Labs ET6000/6100 128 GUI Accelerator
           Class Code : 030000 - VGA Compatible Adapter
           I/O Base Range 1              : 0000 - 00FF (256)
[01-00-0]
    ÀÄÄÄÄÄ VEN_121A, DEV_0009, REV_01, SUBSYS_0002121A
           3Dfx VooDoo5 SDRAM/SGRAM GUI+3D Accelerator
           Class Code : 030000 - VGA Compatible Adapter
           Memory Base Range 0           : E0000000 - E3FFFFFF (64MB)
           Memory Base Range 1           : E8000000 - EFFFFFFF (128MB)
           I/O Base Range 2              : C000 - C0FF (256)
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                ISA PnP Device Information

   Card  Vendor ID  Serial No  ANSI ID String

      1    CTL009E   0F583634  Creative SB AWE64 Gold
 ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ

[Kurt Steiner]

Ich habe mal mit CTU rumgespielt und nun wird die Speicheranbindung von der Grafikkarte anderes genommen und der Wert ändert sich von 10 MB/s auf 66MB/s !

Grafikkarte.jpg (72.03 KiB) 6516 mal betrachtet

PS: Man merkt, es werden weniger Ruckler im Spiel ! <<<Ich hoffe nicht, dass es nur subjektiv ist !

[BertieKlein]

@Kurt

Im reinen DOS benutze ich K6dos mit -WCG. An Deine Benchmarkwerte komme ich aber dennoch DEUTLICH nicht ran. Unter Win98 nutze ich auch CTU und dann noch zusätzlich einige BIOS-Frickeleien mittels des Tools WPCREDIT. Macht gegenüber dem Ausgangsstadium schon ordentlich was aus, aber in Deine Sphären komme ich trotzdem nicht. Beim K6 III+ ist es allgemein nach meiner Erfahrung wichtig, entweder ein Mainboard zu haben, das "Write Allocation" richtig unterstützt oder aber diese Funktion selbst per Tool zu aktivieren. Ansonsten ist die CPU langsamer als ein normaler K6-III 450.

Wie es scheint, ist Deine Hauptplatine wirklich ein solides Stück Hardware! Meine Erfahrung ist aber auch, dass durch die richtigen CTU-Einstellungen manche Ruckler komplett weg sind. Rumprobieren lohnt sich also durchaus...

Habe mal testweise mein GA-5AX Mainboard ausprobiert: unter DOS fast die Leistung von Dir, aber unter Win98 eher bescheiden.

[Kurt Steiner]

@Bertie
Muss gestehen für mich war Elitegroup immer im Billigsegment angesiedelt und hatte mit anderen Boards vom Hersteller die Erfahrung gemacht das sie "nur" Standard sind also nicht wirklich was Bessernders gut können ! Wegen "Write Allocation" muss ich mal ins BIOS schauen.

PS: Es gibt eine Funktion unter BIOS Features Setup ->>> K6 Write Allocate die aktiv.

Hmm wie schauen deine Werte aus also Zahlentechnich ?

@All
CTU kann es sein, dass dieses bestimmte Funktionen permantent freischaltet ohne das man das beim neuen Starten wieder tun muss ? Meine Speicheranbindung liegt auch nach mehrfach aus und an immer noch bei 66 MB/s ! CTU ist aus bzw. nicht gestartet wurden !

[BertieKlein]

@ Kurt:

CTU nistet sich gerne im Autostart ein und verabschiedet sich dann wieder nach dem Ausführen der Funktionen. Geschieht ziemlich unauffällig. Laufen muss das Programm im Hintergrund nicht, aber es ändert definitiv nix im BIOS.

Meine bescheidenen Werte (dem Maulwurf vielen Dank für die Benchmark-Kollektion!) sind PCP=157,9; Quake=87,6; 3dBench=275,3

Speedsys: Memory-Bandwidth=310 MB/s; VESA-Memory=32 MB/s; CPU=623 Der VESA-Speicherwert ist manchmal auch erbärmlich niedrig mit ca. 9 MB/s!

Elitegroup habe ich irgendwie auch als Billigheimer in Erinnerung, aber manchmal bauten die leistungstechnisch schlank-schnelle Platinen. Was hast Du denn bei CTU geändert? Ich weiß momentan echt nicht, wie ich auf Deinen VESA-Memory Wert kommen kann...

Für alle, die nicht so ein gutes BIOS haben wie Du und ordentlich Leistung benötigen unter DOS, kann ich nur zum regen Experimentieren mit den Tools wie k6dos.sys, usw. raten...

[Kurt Steiner]

@Bertie
Habe nur mit Write Ordering auf No Write Ordering (fastest) gestellt und Write Combining beide auf Enable also MTRR0 und MTRR1 und 128kb.

Hmm steht nicht im Autostart und gerade noch, bevor ich das Programm gestartet habe, noch mal Speedsys laufen lassen und wieder 66MB/s. Sehr komisch weil das Prog ist nicht gestartet und auch die Parameter sind nicht fest geschrieben..hmm..

Nutzt du eine PCI oder AGP-Grafikkarte unter Win ? Nicht das hier der Flaschenhals ist ?

[drzeissler]

Ich werde mich erst in ein paar Tagen um den K6-III+ wieder kümmern. Der K6-III+ hat bei mir aber die Zielrichtung DOS/Win3x mehr abzudecken, als Highend 3D unter Win9x.
Natürlich ist es wünschenswert den K6-III+ auch für 3D Games mit 3DFX/OpenGL/D3D einzusetzen, da ist man aber Erfahrungsgemäß mit einem PIII >800 DEUTLICH besser unterwegs.
Kommt halt immer auf die Zielrichtung des Projekts an.

Ich bin derzeit wieder sehr stark, bzw. fast ausschließlich mit dem Schneider AT unterwegs. Ich liebe diese Kiste. Das K6-III+ Projekt ist daher ein wenig auf Sparflamme.

Ich werde aber, sobald ich ein wenig mehr Zeit habe, die Probleme mit dem K6 angehen.

[BarFly]

Hallo,

ziemlich verstreut übers Forum bzw. Netz lese ich immer wieder was zu diversen Hilfsprogrammen. Die meisten habe ich auch schon mal runtergeladen, aber was ist für was nützlich?
CTU z.B. such mal mit der spärlichen Angabe.
Gibt es irgendwo eine Liste diser nützlichen Hilfprogramme?
Und noch eine Frage, was verwendet ihr als Temp. Fühler? Das muß ja schon ein ziemlich dünnes Drähtchen (oder ähnliches) sein, damit es noch unter/neben den Lüfter passt.

[Dosenware]

Hallo,

ziemlich verstreut übers Forum bzw. Netz lese ich immer wieder was zu diversen Hilfsprogrammen. Die meisten habe ich auch schon mal runtergeladen, aber was ist für was nützlich?

CTU==Central Tweak Utility (oder Unit)
SetK6/Setk6D
K6DOS.sys
...
machen alle in etwa das gleiche: sie Initialisieren den Prozessor richtig, damit er auf voller Leistug läuft

Gibt es irgendwo eine Liste diser nützlichen Hilfprogramme?

Gute Frage... K6Plus ist irgendwie ziemlich down...
aber wozu gibts Webarchive: http://web.archive.org/web/200603260808 ... load&cid=1

Und noch eine Frage, was verwendet ihr als Temp. Fühler? Das muß ja schon ein ziemlich dünnes Drähtchen (oder ähnliches) sein, damit es noch unter/neben den Lüfter passt.

Temperaturfühler: Normalerweise Finger und Benchmarks - wenn beide heil bleiben, ist alles IO.
nur beim Tyan habe ich mir einen kleinen Temperaturfühler (mit Foliensensor) für den Moddingbedarf geholt - der passt sogar zwischen Keramik und Aludeckel der K6 Prozessoren.

[Kurt Steiner]

Hallo,
ziemlich verstreut übers Forum bzw. Netz lese ich immer wieder was zu diversen Hilfsprogrammen. Die meisten habe ich auch schon mal runtergeladen, aber was ist für was nützlich?

z.B.
K6DOS.sys schalten beim Starten den Multiplikator frei ich habe einen 400er also x4 nun kann ich ihn aber auch bei 550 MHz laufen lassen also 5,5 ! Klappt super auch unter Win ! Oder auch nach untern also 200 MHz also x2.

CTU schalten bestimmt Merkmale des Prozessors frei oder auch ab wie L1, L2 und Anbindung des Speichers. Dieses Tool kann man wie auch sein DOS-Patent. Damit kann man sein System skallieren also wenn es zu schnell wird für bestimmt Spiele wie Wingcommander dann L1 und/oder L2 aus und schon kann es laufen.

[drzeissler]

Diese Tools brauche ich doch nur zum Bremsen. Normalerweise läuft die Kiste mit dem FSB und Multi vom Board.
Tools, die unter Win9x bremsen sind doch Quatsch. Nur eine Bremse unter DOs macht Sinn.

[BertieKlein]

@ Kurt
Mit 128kb auf beiden Werten geht bei mir gar nichts mehr unter DOS (zuwenig freier Speicher). Etwas komisches Phänomen...
Ich habe aktuell auch eine Voodoo 5 5500 mit AGP, daran dürfte es eigentlich nicht liegen. Von daher merkwürdig, dass Deine Einstellungen bei mir nicht funktionieren, werde vielleicht noch etwas rumexperimentieren müssen...

Wirklich komisch, dass bei Dir eine Art "Daueraktivierung" vorhanden ist.

[drzeissler]

Ich dachte immer das Hauptaugenmerk bei einem K6 ist die Möglichkeit einer Bremse unter Dos um so weit wie möglich
ohne störende TSR's und Ruckler die Kiste zu bremsen, wenn es aber darum geht, die Kiste so schnell wie möglich zu
machen, ist es in meinen Augen das falsche System. Ein K6-III kann keinesfalls einer V2-SLI Kombi genug Power zuführen,
da bleibt der K6 immer die Bremse. Wenn es um Retro-Gaming unter Glide geht, dann sollte der P3 ab 800 der bevorzugte
Unterbau sein.

[Kurt Steiner]

Mir ging es in erster Linie ja auch ums Dos und um das downsizen aber da ich mit meinem alten PII auch Win98 genutzt habe, wollte ich mal schauen was er obenrum allen kann. Ich habe nicht mehr soviel Platz nach dem mein Kleiner gekommen ist und da ist es doch praktisch wenn man ein Rechner für mehrere Sachen hat. Wie gesagt der AMD ist schon nicht schlecht !