Die alten Schätzchen...
Re: Die alten Schätzchen...
PC#1: K6-III+ 400 | 512MB | Geforce4 | Voodoo1 | SB Live | AWE64 | GUS PNP Pro
PC#2: 486DX2-66 | 64MB | Riva128 | AWE64 | GUS PNP | PAS16
PC#3: 386DX-40 | 32MB | CL-GD5434 | SB Pro | GUS MAX | PAS16
MIDI: MT-32 | SC-55 | Mu-50
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- DOS-Gott
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Re: Die alten Schätzchen...
hi,
ich suche ja immer noch nach einer ET4000 ISA Karte mit mind. 1 MB und TrueColor Support.
Heute bin ich über einen Artikel aus dem 3D Center-Forum gestossen:
http://alt.3dcenter.org/artikel/graka-geschichte/2.php
Typische Chip-Vertreter dieser Generation sind die Grafik-Chips ET3000 und ET4000 von Tseng Labs. Während der ET3000 noch als S-VGA mit 256 kB und X-VGA mit 512 kB rumgeisterte, tauchten ET4000 Karten mit dann zwischen 512 kB und damals unvorstellbaren 2 MB auf. Teilweise gab es auf den ET4000 Karten solche Kuriositäten, daß man nur 256 Farben darstellen konnte, bis der RAM-DAC (Digital-Analog-Converter, der die digitalen Speicherdaten zum analogen Monitorsignal umwandelte) gegen einen anderen getauscht wurde, der dann High-Color (65536 Farben) darstellen konnte. All das war seinerzeit möglich, da die RAMDACs gesockelt waren.
Ich habe ja eine ET 4000 die kann aber nur 256 Farben, daher meine Frage:
Kann mir jemand nen Ram-Dac verkaufen der aus meiner 256Farb-ET4000 eine Truecolor ET4000 macht ?
Hier das Bild der ET 4000: Ich habe leider keine Ahnung welches die Rams-Dacs sind:

Thx
Doc
ich suche ja immer noch nach einer ET4000 ISA Karte mit mind. 1 MB und TrueColor Support.
Heute bin ich über einen Artikel aus dem 3D Center-Forum gestossen:
http://alt.3dcenter.org/artikel/graka-geschichte/2.php
Typische Chip-Vertreter dieser Generation sind die Grafik-Chips ET3000 und ET4000 von Tseng Labs. Während der ET3000 noch als S-VGA mit 256 kB und X-VGA mit 512 kB rumgeisterte, tauchten ET4000 Karten mit dann zwischen 512 kB und damals unvorstellbaren 2 MB auf. Teilweise gab es auf den ET4000 Karten solche Kuriositäten, daß man nur 256 Farben darstellen konnte, bis der RAM-DAC (Digital-Analog-Converter, der die digitalen Speicherdaten zum analogen Monitorsignal umwandelte) gegen einen anderen getauscht wurde, der dann High-Color (65536 Farben) darstellen konnte. All das war seinerzeit möglich, da die RAMDACs gesockelt waren.
Ich habe ja eine ET 4000 die kann aber nur 256 Farben, daher meine Frage:
Kann mir jemand nen Ram-Dac verkaufen der aus meiner 256Farb-ET4000 eine Truecolor ET4000 macht ?
Hier das Bild der ET 4000: Ich habe leider keine Ahnung welches die Rams-Dacs sind:



Thx
Doc
CPU: 486 DX2/66 MOBO: SNI-D882 RAM: 3x16MB - FDD: 3,5" 1,44MB HDD: 6,4GB Seagate ISA(1): Audican32Plus PCI(1): 3com TX 905 OS: MsDos622 - Win95a - WinNT 3.51
- Silent Loon
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Re: Die alten Schätzchen...
Hi drzeissler!
Warum nicht gleich eine andere ET4000AX?
Brauchst Du die für Deinen Siemens 4L (da ist doch schon 'ne ET4000/w32 drauf - viel schneller als die AX)
Und - muss es unbedingt Tseng sein?
Gab ja auch 1MB Karten auf S3 oder Cirrus Logic Chip Basis.
True color - bei 640x480 nehme ich an? Für welches Programm brauchst Du diese Farbtiefe denn, bzw. womit kann man das testen?
Vielleicht versuchst Du es nochmal in der "Biete/Suche" Rubrik?
Ich schau jedenfalls mal, was ich hier noch so rum liegen habe...
SL
Warum nicht gleich eine andere ET4000AX?
Brauchst Du die für Deinen Siemens 4L (da ist doch schon 'ne ET4000/w32 drauf - viel schneller als die AX)
Und - muss es unbedingt Tseng sein?
Gab ja auch 1MB Karten auf S3 oder Cirrus Logic Chip Basis.
True color - bei 640x480 nehme ich an? Für welches Programm brauchst Du diese Farbtiefe denn, bzw. womit kann man das testen?
Vielleicht versuchst Du es nochmal in der "Biete/Suche" Rubrik?
Ich schau jedenfalls mal, was ich hier noch so rum liegen habe...
SL
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- DOS-Gott
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Re: Die alten Schätzchen...
Ich habe die ET4000 ISA im Schneider Tower AT (286er 10 Mhz)
Die Tseng ist selbst auf der Kiste wesentlich schneller als das, was ich sonst noch rumfliegen haben (Trident, OAK)
Ich brauche TrueColor nur für Bildbetrachtung.
Ich habe jetzt eine Speedstar24x im Zulauf, weis aber nciht wie die Bildqualität ist.
Die ET4000 ist superscharf am 15" LCD Monitor, während OAK und Trident beschissen sind.
Doc
PS: Ach ja ich habe gestern die Ramdacs der Trident (Vesa-Support und Highcolor) gegen den
der ET4000 getauscht, aber es hat sich nichts verändert, daher vermute ich dass es mehr erfordert
als nur den Ramdac zu tauschen.
Die Tseng ist selbst auf der Kiste wesentlich schneller als das, was ich sonst noch rumfliegen haben (Trident, OAK)
Ich brauche TrueColor nur für Bildbetrachtung.
Ich habe jetzt eine Speedstar24x im Zulauf, weis aber nciht wie die Bildqualität ist.
Die ET4000 ist superscharf am 15" LCD Monitor, während OAK und Trident beschissen sind.
Doc
PS: Ach ja ich habe gestern die Ramdacs der Trident (Vesa-Support und Highcolor) gegen den
der ET4000 getauscht, aber es hat sich nichts verändert, daher vermute ich dass es mehr erfordert
als nur den Ramdac zu tauschen.
CPU: 486 DX2/66 MOBO: SNI-D882 RAM: 3x16MB - FDD: 3,5" 1,44MB HDD: 6,4GB Seagate ISA(1): Audican32Plus PCI(1): 3com TX 905 OS: MsDos622 - Win95a - WinNT 3.51
- Silent Loon
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Re: Die alten Schätzchen...
Versuch es vielleicht mal mit der Vesa Treiber Sammlung, die Du hier findest:
http://www.dosdriver.de/graph.php (collection of vesa drivers)
Mit dem entsprechenden TSR (Vesa 1.2) für Tseng soll die ET4000AX laut Analyseprogramm bei 640x480 16.7 Mio Farben (Mode 112) schaffen (habe aber kein Programm / Spiel mit dem ich das testen könnte)
Ich weiß, TSR ist nicht so optimal, aber es sind nur 4kb oder so, das sollte man schon verkraften können.
Wenn's nicht geht, kannst Du auch meine Tseng ET400AX 1MB für €5,- + Versand haben, ich kann Dir aber nicht garantieren, dass das dann besser ist.
Vielleicht wartest Du erst mal auf die Speedstar 24X? Die hat einen WD chip, den ich nicht kenne. Ich selbst habe die Speedstar Pro mit CL Chip und die ist wirklich gut.
http://www.dosdriver.de/graph.php (collection of vesa drivers)
Mit dem entsprechenden TSR (Vesa 1.2) für Tseng soll die ET4000AX laut Analyseprogramm bei 640x480 16.7 Mio Farben (Mode 112) schaffen (habe aber kein Programm / Spiel mit dem ich das testen könnte)
Ich weiß, TSR ist nicht so optimal, aber es sind nur 4kb oder so, das sollte man schon verkraften können.
Wenn's nicht geht, kannst Du auch meine Tseng ET400AX 1MB für €5,- + Versand haben, ich kann Dir aber nicht garantieren, dass das dann besser ist.
Vielleicht wartest Du erst mal auf die Speedstar 24X? Die hat einen WD chip, den ich nicht kenne. Ich selbst habe die Speedstar Pro mit CL Chip und die ist wirklich gut.
- Silent Loon
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Re: Die alten Schätzchen...
Nachtrag:
Wenn ich mit PCConfig teste wird Mode 112 nicht unterstützt... Sind 16,7 Mio Farben mit 1mb überhaupt möglich?
Und welches Programm unter DOS nutzt sie?
Wenn ich mit PCConfig teste wird Mode 112 nicht unterstützt... Sind 16,7 Mio Farben mit 1mb überhaupt möglich?
Und welches Programm unter DOS nutzt sie?
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- DOS-Übermensch
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Re: Die alten Schätzchen...
z.B. der PictView Bildbetrachter kann VESA Modes nutzen.
Die Farbtiefe haengt nur indirekt mit dem RAM zusammen. Die max. moegliche Farbtiefe wird vom DAC definiert.
Natuerlich benoetigt man fuer 16.7 Mio. Farben = 2^24 also 3 Bytes pro Pixel. Das macht dann bei 640x480x3 = 921600 Byte und das ist kleiner als 1024*1024 = 1048576 Byte.
Bei TruColor und 800x600 benoetigt man schon mind. 800x600x3 = 1.4 MB.
Im Prinzip ergeben sich damit je nach DAC und Speicherausbau bestimmte Modi, die einen guten |Trade-Off| zwischen Aufloesung und Farbtiefe haben.
z.B. bei 2 MB RAM und TruColor DAC 1024x768 bei 16 Bit Farbtiefe (max. 1152x864x16Bit).
Bei 1 MB RAM entsprechend 800x600 bei 16 Bit Farbtiefe oder 1024x768 bei 256 Farben.
Die Farbtiefe haengt nur indirekt mit dem RAM zusammen. Die max. moegliche Farbtiefe wird vom DAC definiert.
Natuerlich benoetigt man fuer 16.7 Mio. Farben = 2^24 also 3 Bytes pro Pixel. Das macht dann bei 640x480x3 = 921600 Byte und das ist kleiner als 1024*1024 = 1048576 Byte.
Bei TruColor und 800x600 benoetigt man schon mind. 800x600x3 = 1.4 MB.
Im Prinzip ergeben sich damit je nach DAC und Speicherausbau bestimmte Modi, die einen guten |Trade-Off| zwischen Aufloesung und Farbtiefe haben.
z.B. bei 2 MB RAM und TruColor DAC 1024x768 bei 16 Bit Farbtiefe (max. 1152x864x16Bit).
Bei 1 MB RAM entsprechend 800x600 bei 16 Bit Farbtiefe oder 1024x768 bei 256 Farben.
Diverse Retro-Computer vorhanden.
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- DOS-Gott
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Re: Die alten Schätzchen...
Hi und danke für die Infos.
Folgende Karten habe ich im Zulauf und ich hoffe dass die eine ähnliche Bildqualität und mehr Farben haben wie die ET4000 ISA.
Hierfür brauche ich mehr als 256 Farben =>
http://www.exotica.org.uk/mirrors/gfxzo ... -smok.html
http://www.exotica.org.uk/mirrors/gfxzo ... edify.html
http://www.exotica.org.uk/mirrors/gfxzo ... nster.html
- Diamond Speedstar 24x
- CirusLogic 2422 Chip
- WD90c31A-LR Chip
Mal sehen ob eine davon die ET4000 ersetzt.
Doc
Folgende Karten habe ich im Zulauf und ich hoffe dass die eine ähnliche Bildqualität und mehr Farben haben wie die ET4000 ISA.
Hierfür brauche ich mehr als 256 Farben =>
http://www.exotica.org.uk/mirrors/gfxzo ... -smok.html
http://www.exotica.org.uk/mirrors/gfxzo ... edify.html
http://www.exotica.org.uk/mirrors/gfxzo ... nster.html
- Diamond Speedstar 24x
- CirusLogic 2422 Chip
- WD90c31A-LR Chip
Mal sehen ob eine davon die ET4000 ersetzt.
Doc
CPU: 486 DX2/66 MOBO: SNI-D882 RAM: 3x16MB - FDD: 3,5" 1,44MB HDD: 6,4GB Seagate ISA(1): Audican32Plus PCI(1): 3com TX 905 OS: MsDos622 - Win95a - WinNT 3.51
Re: Die alten Schätzchen...
mal wieder was midimässiges: http://cgi.ebay.de/2x-MIDIA-MIDI-KARTE- ... 3a664c8cf8
PC#1: K6-III+ 400 | 512MB | Geforce4 | Voodoo1 | SB Live | AWE64 | GUS PNP Pro
PC#2: 486DX2-66 | 64MB | Riva128 | AWE64 | GUS PNP | PAS16
PC#3: 386DX-40 | 32MB | CL-GD5434 | SB Pro | GUS MAX | PAS16
MIDI: MT-32 | SC-55 | Mu-50
PC#2: 486DX2-66 | 64MB | Riva128 | AWE64 | GUS PNP | PAS16
PC#3: 386DX-40 | 32MB | CL-GD5434 | SB Pro | GUS MAX | PAS16
MIDI: MT-32 | SC-55 | Mu-50
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Re: Die alten Schätzchen...
Das Angebot nehme ich gerne an.Silent Loon hat geschrieben:Versuch es vielleicht mal mit der Vesa Treiber Sammlung, die Du hier findest:
http://www.dosdriver.de/graph.php (collection of vesa drivers)
Mit dem entsprechenden TSR (Vesa 1.2) für Tseng soll die ET4000AX laut Analyseprogramm bei 640x480 16.7 Mio Farben (Mode 112) schaffen (habe aber kein Programm / Spiel mit dem ich das testen könnte)
Ich weiß, TSR ist nicht so optimal, aber es sind nur 4kb oder so, das sollte man schon verkraften können.
Wenn's nicht geht, kannst Du auch meine Tseng ET400AX 1MB für €5,- + Versand haben, ich kann Dir aber nicht garantieren, dass das dann besser ist.
Vielleicht wartest Du erst mal auf die Speedstar 24X? Die hat einen WD chip, den ich nicht kenne. Ich selbst habe die Speedstar Pro mit CL Chip und die ist wirklich gut.
Wohin darf ich wieviel überweisen ?
Gruß
Doc
CPU: 486 DX2/66 MOBO: SNI-D882 RAM: 3x16MB - FDD: 3,5" 1,44MB HDD: 6,4GB Seagate ISA(1): Audican32Plus PCI(1): 3com TX 905 OS: MsDos622 - Win95a - WinNT 3.51
Re: Die alten Schätzchen...
interessante 286er teile: http://cgi.ebay.de/286er-Mainboard-CPU- ... 415a27ff42
PC#1: K6-III+ 400 | 512MB | Geforce4 | Voodoo1 | SB Live | AWE64 | GUS PNP Pro
PC#2: 486DX2-66 | 64MB | Riva128 | AWE64 | GUS PNP | PAS16
PC#3: 386DX-40 | 32MB | CL-GD5434 | SB Pro | GUS MAX | PAS16
MIDI: MT-32 | SC-55 | Mu-50
PC#2: 486DX2-66 | 64MB | Riva128 | AWE64 | GUS PNP | PAS16
PC#3: 386DX-40 | 32MB | CL-GD5434 | SB Pro | GUS MAX | PAS16
MIDI: MT-32 | SC-55 | Mu-50
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Re: Die alten Schätzchen...
das hatte ich mir auch schon angesehen, ich brauche noch einen 80287, der scheint hier aber auch nicht dabei zu sein.
CPU: 486 DX2/66 MOBO: SNI-D882 RAM: 3x16MB - FDD: 3,5" 1,44MB HDD: 6,4GB Seagate ISA(1): Audican32Plus PCI(1): 3com TX 905 OS: MsDos622 - Win95a - WinNT 3.51
Re: Die alten Schätzchen...
hier gabs ihn zumindest mal:
http://www.recycledgoods.com/products/I ... n-DIP.html
und die auktion hier hast du wohl übersehen:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 2FTqs%253D
vllt. geht hier noch was:
http://www.mectronic.com/scripts/NewDem ... rer1=INTEL
http://www.searchlighttech.com/searchRe ... 87XL%20buy
http://www.ic-trade.com/eparts/C80287.html
http://www.recycledgoods.com/products/I ... n-DIP.html
und die auktion hier hast du wohl übersehen:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 2FTqs%253D
vllt. geht hier noch was:
http://www.mectronic.com/scripts/NewDem ... rer1=INTEL
http://www.searchlighttech.com/searchRe ... 87XL%20buy
http://www.ic-trade.com/eparts/C80287.html
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Re: Die alten Schätzchen...
Danke, beim 287er habe ich jemanden an der Hand der zumindest behauptet sowas besorgen zu können, ich bin gespannt.
Heute sind zwei Grafikkarten gekommen:
Die WD903c hat nur 512K und das Bild war nicht so toll, dafür ist die CirrusLogic 1MB eine Vesa-kompatible Karte die auch 64K und 16M Farben kann. Zudem ist die Performance noch ne ganze Ecke flotter als die ET4000, ABER ich finde keinen Windows 3.0! Grafiktreiber dafür. Treiber für 3.1 gibt es aber.
Ist es möglich dass es für eine Cirrus Logix GD 5422 1MB keine Windows 3.0 Treiber mehr gibt ?
Doc
Heute sind zwei Grafikkarten gekommen:
Die WD903c hat nur 512K und das Bild war nicht so toll, dafür ist die CirrusLogic 1MB eine Vesa-kompatible Karte die auch 64K und 16M Farben kann. Zudem ist die Performance noch ne ganze Ecke flotter als die ET4000, ABER ich finde keinen Windows 3.0! Grafiktreiber dafür. Treiber für 3.1 gibt es aber.
Ist es möglich dass es für eine Cirrus Logix GD 5422 1MB keine Windows 3.0 Treiber mehr gibt ?
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CPU: 486 DX2/66 MOBO: SNI-D882 RAM: 3x16MB - FDD: 3,5" 1,44MB HDD: 6,4GB Seagate ISA(1): Audican32Plus PCI(1): 3com TX 905 OS: MsDos622 - Win95a - WinNT 3.51
Re: Die alten Schätzchen...
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