IBM PC 730 startet nicht

[Keen91]

Er sagt, er hat das Board in einem Zenith Gehäuse getestet. Er meint, das mit dem Erdungskabel wäre eine Möglichkeit. Und er ist am Donnerstag bei IBM und will dort mal nachhören.

Habe mir mal meinen IBM PC 330 angeschaut, da ist kein spezielles Erdungskabel auf dem Board. Lediglich jeweils 2 Käbelchen für die 2 LEDs sowie 5V + Masse für den Gehäuselüfter.

[matze79]

Einfach Kabel von einen der Schraublöcher ans Netzteilgehäuse legen.

Allerdings würde ich auch mal FRU Ram probieren, also mit IBM Partnr.
Es ist gut möglich das IBM eben IBM Ram haben will.

Was sagt den das Service Manual noch ?
Welche Ram Riegel sind den dort als PartNR gelistet ?
Hast du mal den RAM aus deinen anderen IBM genommen ?

EDIT:

http://ps-2.kev009.com/pccbbs/commercia ... 2h3381.pdf
Das Handbuch listet leider keine FRU Nummern auf.

Lässt sich der Selbstest starten ?

[Keen91]

Einfach Kabel von einen der Schraublöcher ans Netzteilgehäuse legen.

Allerdings würde ich auch mal FRU Ram probieren, also mit IBM Partnr.
Es ist gut möglich das IBM eben IBM Ram haben will.

Was sagt den das Service Manual noch ?
Welche Ram Riegel sind den dort als PartNR gelistet ?
Hast du mal den RAM aus deinen anderen IBM genommen ?

EDIT:

http://ps-2.kev009.com/pccbbs/commercia ... 2h3381.pdf
Das Handbuch listet leider keine FRU Nummern auf.

Lässt sich der Selbstest starten ?

Den RAM aus dem anderen IBM werde ich bei Gelegenheit mal in Ruhe probieren (da kommt man zusammengebaut nicht direkt dran).

Selbsttest lässt sich glaube ich nicht starten, werde ich aber auch noch mal in Ruhe schauen, wenn ich die Zeit dazu habe.

[matze79]

Hm ich würde fast von einen Teildefekt ausgehen.
Hab grad mit Bekannten geschrieben der dieses Modell hat, da läuft angeblich stinknormaler EDO oder FPM drin.
Also kann man das wohl ausschliessen.

[Keen91]

Ja, die Vermutung habe ich leider auch.

Mal abwarten, was der Verkäufer am Donnerstag evtl. noch herausfindet.

Um die Schraublöcher herum sind übrigens gar keine "Metallkreise", oder wie man das nennen mag, so wie ich das von anderen Mainboards kenne. Demnach ginge das so mit der Erdung gar nicht.

Danke für deine zahlreichen Antworten! ^^

[Keen91]

Der Verkäufer sagte noch, dass man evtl. die Taktrate des Speichers im BIOS anpassen muss. Jedoch komme ich ja in den meisten Fällen wegen dem Freeze gar nicht bis dahin.
Da beim allerersten Start die 16 MB ja wunderbar durchgezählt wurden und ab dem zweiten nicht mehr, denke ich auch mal, dass da irgendwas defekt ist.

Kann ich durch zu langsamen RAM (70ns statt 60ns) einen solchen Defekt verursacht haben?

[matze79]

Nein.
Durch Mechanische Belastung evtl.
ESD Schaden z.B. auf Teppichboden, Kunststofftextilien abgelegt.., Luftpolsterfolie verpackt..
Nicht geerdet beim Umgang mit Elektronik.

[Keen91]

War ESD verpackt, jedoch war die ESD-Tüte vom Mainboard oben gerissen.
Ablegen tu ich Hardware nur auf den Schreibtisch oder ähnliches, bei Mainboards packe ich umgehend diese Plastikpinne drunter.
Einen Schaden durch nicht geerdet sein kann ich leider nicht ausschließen.

An der Riser Karte sind um die Schraublöcher Metallringe (am Board selbst nicht), werde eine Erdung darüber mal noch probieren. Könnte die Erdung auch über die Blende der Anschlüsse hinten erfolgen?

[Keen91]

Bin gerade auf der Suche nach Kabeln zum Erden.

Wenn ich nach Kabeln mit Krokodilklemme suche, lese ich in Rezensionen öfter, dass sie einen sehr hohen Widerstand von bis zu 1 Ohm haben. Wären ja 5A bei 5V und 12A bei 12V. Wobei ich mir das gerade vermutlich viel zu simpel vorstelle.

Wenn ich mir die max. Stromstärke eines Netzteils so anschaue, dürften diese Kabel für eine Erdung aber locker reichen, oder?

[matze79]

Ich glaube nicht daran das dass dein Problem ist, weil nur sehr wenige Geräte in der Hinsicht Probleme haben.
Ich hatte das lediglich mal bei 2 Geräten in 15 Jahren.
Einmal am Tastaturstecker da hatte ich das Erdungsblech am DIN Board entfernt und hatte dann gelegentlich Probleme mit der Tastatur und ein anderes mal durch merkwürdige Abstürze :)

[Keen91]

Ich denke es auch nicht, aber ein Versuch schadet ja nicht.

Wie könnte ich in dem Fall ohne viel Ahnung weiter vorgehen? Ein Fall für die Tonne?

Weiß jemand, ob man die Riser Karten auch auf anderen Boards nutzen kann? Habe sowohl im IBM PC 330 wie auch bei dem IBM PC 730 eine Riser Karte mit 3 ISA und 2 PCI, sind aber verschiedene Karten. Könnte ich jetzt die Riser Karte des 730 auf einem 330 Mainboard verwenden?

[Keen91]

Nope, die Erdung war es - wie schon vermutet - auch nicht.

Klingt also nach einem Fall für die Tonne :(

[matze79]

Würd mich beim Verkäufer beschweren.

[Keen91]

Wie sieht das denn mit ESD Schäden durch nicht geerdet sein aus? Merkt man das in jedem Fall, wenn so etwas passiert (durch einen Funken bzw. ein Knistern/Knacksen), oder kann das auch "stumm" passieren?

Merkwürdig ist ja, dass es bei mir beim ersten Einschalten noch bis 16 MB gezählt hat, erst ab dem zweiten Einschalten trat der Fehler auf.

Ich will mich ja nicht zu Unrecht beschweren.

[matze79]

Eine kalte Lötstelle wäre auch möglich, ein ESD Schaden hätte auch schon vor langer Zeit entstanden sein können und sich stückweise bemerkbar machen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrostatische_Entladung

Vieleicht auch ein Defekter Elkos.
Man kann es nicht mit Sicherheit sagen.
Zumindest nicht ohne den Fehler einzugrenzen, vieleicht ist auch nur an deiner Simm Bank ein Kontakt verbogen oder dreckig.

Mein 386SX16 von Dosenware hat einen Chipset Schaden, läuft Tagelang astrein und plötzlich Stundenlang Bitfehler.